г-н Ковальский.

[anka]

 Лично меня что бесит... да. 

1) не отвечает на вопросы, которые ему неугодны. Уже очень много таких вопросов, лично моих, например, осталось без ответов. 

2) своим непробиваемым спокойствием. Этакий эталон. Юпитер, ты сердишься и т.д. Да, я эмоциональная базарная баба. 

3) он не спрашивает, или ставит вопросы некорректно. Он напирает, как танк. Ему уже заранее всё ясно, он пришле объяснить, как мы все неправы. 

4) да, я неуч. и нечего со мной разговаривать так заумно. Я его читаю, начинаею непонимать, что он написал, и меня это тоже раздражает. Почему другие умные люди могут мне сказать так, что я понимаю, а ему западло? 

5) он красуется, это тоже раздражает. Да, он красавец и умница. А мы все - тупицы и подхалимы. 

6) раздражает его неверие, что у других может быть по-другому. "вот же тут написано, что не может" - и что? меня нету теперь? Раз я не могу аргументировать?

7) раздражает, что он везде во всех темах сводит всё к одному. 

8) раздражает, что возникает ощущение, что меня разглядывают под микроскопом. И ставят диагноз. 

9) утверждает одно, через некотолрое время утверждает противоположное. 

 Это не всё, это то, что сразу возникло.

Comments

[sea-farer.livejournal.com]

А я специально просил Геллу ни в коем случае этого не делать. Kraska, откуда у вас это стремление к совковому единообразию методом запрета?

[zeeba-neighbah.livejournal.com]

Хм..Прикольно! :) Это по поводу "поросил не делать этого"..)
Интересно, насколько зависит решение модеров от приватных обращений "плебса"? ;)
Я рад, что выпустил пар здесь, а не там.:) И что удержался от каких бы то ни было обращений к модераторам - спросил здесь то, в чём сомневался, не вынося это в форум. Считаю это своей маленькой победой над , как вы выразились, собственной совковостью ;)

Моё стремление обусловлено только правилами форума, ничего личного или совкового в этом я не вижу, поскольку за уши никто не тянул под ними подписываться. Дело не в методе запрета, или наказания, если по чести говорить, то, хорошая модерация это не только и не столько модераториалы, сколько ясная струкрура самого форума и правил, позволяющие обходить спорные моменты. Ну да на то воля Экслера.

Искренне не понимаю почему Ковальский, не формулирует свои вопросы в песочнице, хотябы один из них. Дело тут не в том, что они какие-то неудобные или не единообразные, имхо, вполне себе типичные вопросы неофита. Это первое.
Если он такой умный и вежливый (каким безусловно себя считает), мог бы и почитать весь форум для начала(как я понял, у него много свободного времени), там большинство его личных вопросов уже так или иначе освещено.
А когда для человека чёрные мазохисты=красной руке, черным альпинистам и другим сказочным персонажам, только потому, что ему влом прочитать сто страниц, о чём можно дискутировать? Это второе.

Мне кажется, все участники диалогов с ним проявили чудеса лояльности, пытаясь задавать ему наводящие вопросы, чтобы понять, что он имеет в виду, ну по-моему так никто и не шмог разобраться. Поправьте меня если я ошибаюсь.

Он сознательно уходит от вопросов, которые хоть как-то могли бы прояснить ситуацию, и от этого создаётся впечатление, что ему просто нефиг делать или он преследует какую-то свою цель совершенно не связанную с БДСМ.Это конечно не запрещено, но мне вполне неприятно быть чьей-то крысой или боксёрской грушей без собственного согласия. Это третье.

С нерерпением жду момента, когда его чушь обретёт хоть какую-то законченую форму. Честно признаЮсь, я совсем не понимаю о чем он разговаривает. Буду признателен, если Вы мне об этом поведаете.

[sea-farer.livejournal.com]

Не формулирует в песочнице, потому что он не новичок (в теме давно, да и в сети очень давно, только не на НП). Тем более не для песочницы его основные вопросы.

Не смогли разобраться не все, и не все его не понимают. Раз вы не заметили, то есть вы сами невнимательны и не можете прочитать сто постов, в чем обвиняете Ковальского. Пример понимающих, кто участвовал в дискуссии - Пигги. Я тоже понимаю, но не участвую (и таких много, уверяю вас).
Не хотите быть грушей - не будьте ею.

"Честно признаЮсь, я совсем не понимаю о чем он разговаривает. Буду признателен, если Вы мне об этом поведаете."
Нет, переводчиком и популяризатором не буду. Читайте словари, учите азбуку.

[piggy-toy.livejournal.com]

а еще я вот что скажу. АК - это наказанье божие СМщикам за их наезды на Д/с. потому что схема наезда ровно, один в один такая же самая: "вас не существует, а когда вы утверждаете, что таки существуете - это вы сами себе врете". с той разницей, что АК - диссидент и оппозиционер, а применительно к Д/с это официальная идеология форума.
так что я еще и поэтому злорадствую. я, сама, честно сказать, давно уже собиралась устроить показательное выступление примерно в таком ключе - но было все лень.

[ankavpoiske.livejournal.com]

*ржот* и мстя его была страшна!!!

[ankavpoiske.livejournal.com]

У меня, кстати, вопрос возник - по поводу физики и лирики СМа.
Вот бы ещё сформулировать...
Как вот можно обозначить то, что мне "не хватает Д/с-а" в СМных экшенах? Где можно об этом почитать?
Т.е. мне не хватает каких-то действий со стороны Дома, чтобы ощущать себя принадлежащей. Можно один раз сказать: ты моя. Но этого знания как-то надолго не хватает. Получается, что это надо каждый раз подтверждать какими-то словами, действиями, при личном общении, или же по асе/телефону...
Надеюсь, я не очень путано...

[piggy-toy.livejournal.com]

>Можно один раз сказать: ты моя. Но этого знания как-то надолго не хватает. Получается, что это надо каждый раз подтверждать какими-то словами, действиями, при личном общении, или же по асе/телефону...

а это и есть та самая "мазохистская личность", в чистом виде, увы.
почитать - у Карен Хорни, "Проблема женского мазохизма"
http://www.psiland.narod.ru/other/Horny/13.htm

[ankavpoiske.livejournal.com]

А может это просто тупо быть недостаток внимания со стороны Хозяина? Просто мы сейчас так редко видимся... ( И как-то безалаберно, чтоли...

[piggy-toy.livejournal.com]

может быть и так.

только вот у меня это так и не изменилось. раньше М/мы жили в разных городах, можно было списывать на нехватку общения, но сейчас-то не просто живем вместе, а еще и на работу не ходим, так что вообще почти все время вместе - а мне все равно нужны постоянные "подтверждения", к сожалению.

[zeeba-neighbah.livejournal.com]

Вы уж меня простите, что я до Вас доковырялся, но все-таки очень мне хочется понять, чем такая ситуация отличается от ванильной?



я правда хочу понять, но толи я беспросветно туп, толи еще что-то..

Re: Ответ на Ваш комментарий…

[piggy-toy.livejournal.com]

какая "такая"?

upd. я просто вопрос не очень поняла.
и доковыривайтесь на здоровье, совершенно не за что извиняться :)

[ankavpoiske.livejournal.com]

спасибо за книжку!

[zeeba-neighbah.livejournal.com]

Да ну? ;)
Вам же никто не мешает опровергнуть эту несправедливость?
А зачем устраивать выступление, если есть возможность другими методами опровергать? Вы же пишете статьи, имеете точку зрения, способны её изложить так, чтобы не было больше этих вопросов.. не думаю, что дело здесь в оппозиции СМных и ДСных взглядов...

Re: Ответ на Ваш комментарий…

[piggy-toy.livejournal.com]

> не думаю, что дело здесь в оппозиции СМных и ДСных
> взглядов...

вот именно. и ровно поэтому "опровержение этой несправедливости" и
"изложение точки зрения так, чтобы не было вопросов" тут совершенно не
при чем :)

Re: Ответ на Ваш комментарий…

[zeeba-neighbah.livejournal.com]

А что "при чём"?

Re[2]: Ответ на Ваш комментарий…

[piggy-toy.livejournal.com]

у меня есть два варианта ответа, простой и сложный.

простой - отсутствие толерантности.
сложный - вполне в духе АК: видимо, есть причины, по которым кому-то категорически нельзя допустить возможность
существования Д/с-отношений (у других людей) в своей индивидуальной психической
реальности во избежание нарушения целостности оной психической реальности :)

на самом деле, думаю, обе причины присутствуют - у разных людей выражены в разной мере.

Re: Re[2]: Ответ на Ваш комментарий…

[zeeba-neighbah.livejournal.com]

А почему возникает вопрос толерантности? Какое значение Вы придаёте этому слову?

Что касается второго вопроса, я только по себе могу судить.. Для меня любое проявление доминирования и подчинения не является исключительной принадлежностью к Теме. Так или иначе все отношения между людьми или животными - отношения доминирования и подчинения. Тема же, в моём понимании, искусственно вычленена людьми из общих законов жизни, для достижения каких-то целей Тематическими средствами. И пока не осуществляются Тематические воздействия - порка , бондаж и т.д, ..дальше Вы знаете.. :)

В чём я не прав, в чём заблуждаюсь?

извините за многабукав :)

[piggy-toy.livejournal.com]

> А почему возникает вопрос
> толерантности? Какое значение Вы
> придаёте этому слову?

признание, что Единственно Верного (образа жизни, мировоззрения,
национальности, сексуальной ориентации, вкусов и предпочтений,
ненужное зачеркнуть, недостающее вписать) не существует; уважение,
"моральное разрешение" к инакомыслию и "инакобытию" - до тех пор, пока
они не касаются кого-то лично, а когда касаются - готовность к
переговорному решению возникающих конфликтов и к компромиссам.
осознание, что из "мне это не нравится", "я этого не понимаю", "для меня
это невозможно" - ни в коем случае не следует "это плохо, неправильно
и это немедленно следует запретить". как-то так :)

> Для меня любое проявление доминирования и подчинения
> не является исключительной принадлежностью к Теме.

правильно. точно так же, как и причинение боли, замечу.
разница - в SSC, даже скорее в RACK - в добровольном информированном
согласии с осознанием возможных рисков.
то есть Д/с является частью БДСМ, потому что эти отношения основаны не
на "естественном неравенстве" и тем более не на подавлении и
принуждении к подчинению, а на добровольном волеизъявлении нижнего
партнера.
иначе это было бы ванильным насилием - бытовым, сексуальным,
семейным, социальным и каким-нибудь еще.

> Тема же, в моём понимании,
> искусственно вычленена людьми из общих
> законов жизни, для достижения каких-то
> целей Тематическими средствами.

разумеется, искуственно. про "достижение целей тематическими
средствами" не очень поняла: ни что вы имеете в виду, ни с чего бы
вдруг.

> И пока не осуществляются Тематические
> воздействия - порка , бондаж и т.д,
> ..дальше Вы знаете.. :)

этот спор не может ничем закончиться. и я вам объясню почему.
потому что не существует определения БДСМ :). это всего лишь
искусственный (опять же) набор, лоскутное одеяло из трех основных компонентов и
некоторого числа субкомпонентов. так исторически сложилось. а чего-то, определяющего существо БДСМ как единого целого,
нет. то есть, есть SSC, конечно, но это отграничивающий элемент, а не
смыслообразующий (я не очень путано изъясняюсь? у меня у самой это еще
не продумано и недоформулировано).

смотрите, вот почему, скажем, и вылизвание сапог Аспажи, и плей-пирсинг
относятся к БДСМ? что общего между одним и другим, что их объединяет?
я бы сказала, что передача власти, но подозреваю, что "черным СМщикам"
это очень не понравится, и что они заявят, что никакой власти никому
не передают. а что тогда? заметьте, без всякого непонятного Д/с-а :).
а не выяснив, что такое БДСМ как единое целое, мы не можем понять,
относится к нему то или иное "направление" или нет - у нас критериев
нет.

поэтому я предпочитаю рассуждать строго формально: Д/с относится к
БДСМ по факту расшифровки аббревиатуры "БДСМ", а определять Д/с следует в
отрыве от "тематических действий" по правилам построения классификаций
и формулировки определений, поскольку действия _уже_ относятся к
другим категориям БДСМ. все.

[ankavpoiske.livejournal.com]

Ну, Пигги отвечает ему всё же более понятным языком. А вот вы его понимаете - вы с ним согласны?
Про мифических мазохистов и то, что он не отличает сабов от мазов, и то, что действие не доставляет удовольствие не говорю - вот всё остальное, что я не понимаю, вы с ним согласны, или там такая же каша из мух и котлет с велосипедами?

[zeeba-neighbah.livejournal.com]

Спасибо за ответы, очень рад за Вас , Пигги и остальных. Не премину воспользоваться Вашим советом.

У Меня только один к Вам вопрос (оффтопный и неконструкивный), я еще вчера написал ниже, что "я уже тут (у Анки) пар спустил, поржал над собственной занудностью и незрелостью и меня попустило)", чем обязан Вашему вниманию к моей персоне сегодня? Можно ли оценивать нашу беседу как Ваше невнимание к собеседнику и попытку по-совковски поставить меня на место? :) :) :)

[ankavpoiske.livejournal.com]

)))) По-моему, она не к тебе конкретно обращалась)))))))
пуп земли, ага)))))))))))

[zeeba-neighbah.livejournal.com]

Кто здесь? ;)

[zeeba-neighbah.livejournal.com]

Ой, я вам наврал случайно.. у меня еще один вопрос: Что мешает всем понимающим,знающим и внимательным успокоить душу метущегося Ковальского?

[ankavpoiske.livejournal.com]

Я знаю! я знаю! *тянет руку*
ИМ ЭТО НАФИГ НЕ НУЖНО. )))

[zeeba-neighbah.livejournal.com]

А-а.. я понял.. Это такое шоу!! Проверка на вшивость, как в Бауманском - позырить на то, как первого сентября превокурсники ищут аудитроии, понимаю!!:)